Vamos começar com as crescentes tensões entre Israel e Irã.
As sanções impostas pelos Estados Unidos e União Europeia
começam a atingir o povo iraniano de forma significativa
com o bloqueio do acesso a alimentos e outras importações.
O Ocidente espera que o sofrimento traga o Irã
de volta à mesa de negociações sobre seu programa nuclear.
Enquanto isso, Israel intensifica suas ameaças
de que um ataque ao Irã pode ser eminente
com o Ministro da Defesa Ehud Barak traçando uma linha na areia.
Ele a chama de 'zona de imunidade'
o ponto em que Israel não poderá mais deixar de agir.
Com os esforços do Ocidente para isolar o Irã
a Índia anunciou que enviará uma delegação ao Irã
e agora surge como principal cliente do petróleo iraniano.
Há novos sinais de que a China também enviará representantes
e esse jogo de xadrez global parece que será
confuso e longo.
Peter Joseph é o fundador do Movimento Zeitgeist.
Seu grupo trabalha para resolver questões muito difíceis:
crise econômica mundial, assuntos diplomáticos e outros.
Ele acaba de retornar de Israel.
Olá Peter. Sei que passou cerca de uma semana lá.
Fale um pouco sobre suas impressões sobre Israel
as pessoas com quem conversou e o que esta acontecendo lá.
- Obrigado Kristine por me receber.
Israel é um Estado muito complexo.
De um lado você tem um público muito inteligente
que não é representantivo do Estado
que está provocando essa guerra geral de interesses:
interesse na ocupação, as prisões da Cisjordânia e Gaza
e tudo mais sobre o qual conversamos exaustivamente, até morte.
É importante inicialmente destacar que
lá existe uma cultura fantástica que é independente do Estado.
Na palestra que dei para uma platéia lotada
não somente de israelenses mas de palestinos,
havia um interesse geralizado em acabar com todos esses problemas.
O esforço do Movimento Zeitgeist, de modo geral
é conseguir que o mundo se una sob o fundamento de
que essas questões têm que ser resolvidas holisticamente
ou teremos problemas realmente pesados no futuro.
Como uma 3a Guerra Mundial.
- Quando você se refere a essas questões e
guerra é uma delas, não é tão simples como:
Teremos guerra ou não? Quero dizer, há
uma gigantesca indústria de defesa nos EUA como em Israel
que, como muitos dizem, pode ter interesse na guerra.
Sei que você já escreveu sobre isso: como as consequências da guerra
beneficiam a classe alta
e provocam a decadência das classes mais baixas.
Fale sobre esta divisão relacionada à guerra
e se você acha que há outras influências mais além
da ameaça legitima.
- Muitas vezes ouvimos o termo geopolítica;
o termo correto é geoeconomia.
Se você pesquisar a base do estado:
Revolução Neolítica há dez mil anos atrás
de repente passamos de caçadores-coletores de sociedades nômades
para cidades fixas, Mesopotâmia
com a súbita introdução de exércitos permanentes.
Você acaba com este tipo de abordagem corporativa
para a gestão econômica, definida como "o estado"
que invariavelmente cria desequilíbrio e conflito
e necessidade de passar por cima dos interesses de outros estados.
Parecido com o funcionamento dos nossos princípios econômicos
por todo o mundo, através de empresas corporativas e o
mercado "livre-para-todos", como me referi várias vezes.
É um sistema competitivo pró-gerra. De maneira mais ampla
o que esperar quando estados começam a se comportar assim?
Se olhar para um mapa de todas disputas territoriais
aquisição de recursos, anexações ocorridas ao longo da História
tudo isto é um grande negócio de guerras. Milhares de guerras
que aconteceram nos últimos cinco mil anos observados.
O problema é muito mais subjacente.
Podemos falar sobre as especificidades do conflito israelense-palestino
sobre questões chinesas, russas e iranianas
voltadas para desenvolver poderio contra os EUA
Israel, Canada e interesses ocidentais
que são aterrorizantes, a propósito
se se levar em conta a carga financeira e o colapso
que vemos pelo mundo todo, sempre
uma característica da guerra no horizonte.
Subjacente a tudo isso está a premissa econômica
e até encontrarmos uma solução econômica
e comecemos a aprender a dividir nossos recursos
falando poetica, e também literalmente:
até conseguirmos definir um novo plano para a paz
significando um esforço colaborativo
mas não entidades estatais procurando obter vantagens sobre outras
algo novo, sobre o qual poderia falar longamente
não teremos nenhuma resolução para essas questões.
É uma premissa fundamental, parte originada no tipo de
reformas econômicas que o Movimento Zeitgeist defende.
- Qual era sua ideia, Peter, ao iniciar este movimento?
Sei que você tem muitos seguidores ao redor do mundo.
Qual foi seu objetivo para ir fisicamente à Israel
e falar lá?
- Bem, porque lá está o foco de uma grande tensão internacional
vista como uma das crises mais criticas e
atitudes mais desestabilizadoras no mundo.
Foi simbólico ir até lá e falar sobre a questão da guerra.
A palestra que dei foi sobre a ampla definição de estado:
sua evolução como disse momentos atrás
e como podemos realmente resolver essa questão.
Fui até lá por razões simbólicas, mas também
obviamente, por causa das crescentes tensões
entre essas gigantescas superpotências
que estão agora se dividindo
o que pode facilmente desencadear uma nova guerra mundial
e é o que aterroriza todos nós. Estas são algumas razões.
- Você expôs alguns desses problemas
e acho que eles são, para qualquer um que saiba o que está acontecendo
mantendo a atenção no pulsar da geopolítica
ou como você diz, geoeconomia
essas questões estão lá. Mas, há alguma solução possível
ou você acha que a guerra é inevitável entre Irã e o Oeste?
Não sou profeta mas direi que, falando em geral
a guerra tem sido inevitável há um longo tempo
com base na própria natureza das estruturas criadas
e da dinâmica de nosso sistema econômico.
Há soluções que podem ser tomadas neste meio-tempo? Sim
mas não acho que virão do
"falar a verdade ao poder" como dizem.
Sou profundamente a favor de um grande movimento global de base
que unifique a humanidade para se posicionar contra essa distorção doentia
que emergiu através do poder por todo o mundo.
Podemos falar das neuroses do império americano
...das neuroses de vários estados árabes, de Israel também.
Podemos falar sobre tudo isto exaustivamente e sobre os detalhes
mas no cerne disto se inclui uma profunda mudança social
que é necessária, e que levará a um movimento popular
para seguirmos em frente; tenho pouca fé na mudança
originada nos estados imperiais.
- Entendemos que você vai trabalhar nisso neste meio tempo.
Peter Joseph, fundador do Movimento Zeitgeist.